[Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
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[Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
C'est ce que je comptais jouer au TORC mais vu que je ne peux plus y aller, je poste la decklist d'ici peu.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
1 Hidden Moon Dojo
# Dynasty (40)
# Events (1)
1 Untouchable Escort
# Celestials (1)
1 Bayushi's Guidance
# Regions (1)
1 The Second City
# Holdings (11)
3 Geisha House
3 Oyo Seido
3 Barley Farm
2 Wooden Barricades
# Personalities (26)
1 Bayushi Tsubaki
1 Yogo Rieko - exp
1 Bayushi Muhito - exp2
1 Shosuro Toson - exp2
1 Shosuro Aroru - exp2
2 Yogo Rieko
2 Bayushi Suboru
2 Soshi Hirotsugu
3 Shosuro Sogetsu
3 Bayushi Keirei
3 Shosuro Nishu
3 Shosuro Shigemasa
3 Shosuro Tsuji
# Fate (40)
# Strategies (28)
3 Silent Rot
3 Asset Denial
3 Determined Force
3 Shadow Plays
3 Strike from the Shadows
3 Walk in Shadows
2 Shuriken and Smoke
2 The Second Feint
2 Hidden in the Shadows
2 Sundering Strike
1 Creating Order
1 Subversive Whispers
# Followers (10)
3 Flawless Assassin
3 Night Watchers
2 The Silent Blade
2 Apprentice Shinobi
# Items (1)
1 Armor of the Ryu
# Rings (1)
1 Ring of the Void
# Dynasty (40)
# Events (1)
1 Untouchable Escort
# Celestials (1)
1 Bayushi's Guidance
# Regions (1)
1 The Second City
# Holdings (11)
3 Geisha House
3 Oyo Seido
3 Barley Farm
2 Wooden Barricades
# Personalities (26)
1 Bayushi Tsubaki
1 Yogo Rieko - exp
1 Bayushi Muhito - exp2
1 Shosuro Toson - exp2
1 Shosuro Aroru - exp2
2 Yogo Rieko
2 Bayushi Suboru
2 Soshi Hirotsugu
3 Shosuro Sogetsu
3 Bayushi Keirei
3 Shosuro Nishu
3 Shosuro Shigemasa
3 Shosuro Tsuji
# Fate (40)
# Strategies (28)
3 Silent Rot
3 Asset Denial
3 Determined Force
3 Shadow Plays
3 Strike from the Shadows
3 Walk in Shadows
2 Shuriken and Smoke
2 The Second Feint
2 Hidden in the Shadows
2 Sundering Strike
1 Creating Order
1 Subversive Whispers
# Followers (10)
3 Flawless Assassin
3 Night Watchers
2 The Silent Blade
2 Apprentice Shinobi
# Items (1)
1 Armor of the Ryu
# Rings (1)
1 Ring of the Void
Dernière édition par Bayushi Ju le Lun 22 Aoû 2011 - 10:06, édité 2 fois
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
De toutes façons, c'est nul, ça perd sur Peasant Vengeance.
_________________
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Moto Yoee a écrit:De toutes façons, c'est nul, ça perd sur Peasant Vengeance.
Ouais, une partie ! Sur combien ?
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Il y a Shosuro Toson - exp2 que je changerais sûrement pour un autre ninja ou Bayushi Hisoka - exp ou Bayushi Eisaku - exp.
Peut-être changer l'Event aussi.
Les persos en x2 peuvent aussi se mixer autrement.
En tout cas, c'est très stable je trouve avec le BK - exp. Tu arrives tout le temps à prendre une province T2.
Peut-être changer l'Event aussi.
Les persos en x2 peuvent aussi se mixer autrement.
En tout cas, c'est très stable je trouve avec le BK - exp. Tu arrives tout le temps à prendre une province T2.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Sur 3 si mes souvenirs sont bons.Bayushi Ju a écrit:Moto Yoee a écrit:De toutes façons, c'est nul, ça perd sur Peasant Vengeance.
Ouais, une partie ! Sur combien ?
La première je fais la sortie de l'Apocalypse (pas de followers qui sortent du Fate et pas de persos qui sortent du Dynasty), la seconde je la gagne sur le fil, et la dernière je la perds.
Mais t'as perdu sur Peasant Vengeance!
_________________
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Personnellement je suis plutôt frileux sur ce genre de deck blitz. Je trouve ça trop fragile. Si ton perso T1 se fait gérer en limité ou en open ou bien si tu n'as pas de quoi être non opposé sur ton attaque T2 ben ...la partie est quasi pliée. Ca a l'avantage de donner des parties vite jouées remarque. Je ne dis pas que suivant ma main de départ et le risque je ne vais pas essayer de blitzer T2 mais je ne vais pas monter mon deck à 100% autour de cette possibilité
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Jidé a écrit:Personnellement je suis plutôt frileux sur ce genre de deck blitz. Je trouve ça trop fragile. Si ton perso T1 se fait gérer en limité ou en open ou bien si tu n'as pas de quoi être non opposé sur ton attaque T2 ben ...la partie est quasi pliée. Ca a l'avantage de donner des parties vite jouées remarque. Je ne dis pas que suivant ma main de départ et le risque je ne vais pas essayer de blitzer T2 mais je ne vais pas monter mon deck à 100% autour de cette possibilité
Il y a quand même pas grand chose qu'on puisse te faire en phase d'action.
Tu as Caught Unawares que personne ne joue.
Tu as Duel of Haiku mais il y a quand même pas mal de cartes de redressement.
Après, il reste ToP que je ne gère pas effectivement. Mais avec du Followers et du boost, ça peut passer.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
J'avoue que, si l'adversaire n'est pas préparé, le deck est redoutable.
En général, les decks blitz s'essouflent si l'adversaire réussit à sortir quelques persos pour s'opposer à partir du T4-5. Mais ici ce n'est pas la même problématique : Hidden Moon Dojo permet de toujours viser la bonne province et Asset Denial (utilisée en défense, pour faire perdre un tour à l'adversaire) porte le coup de grâce.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester un changement de tactique, à savoir laisser venir en montant une grosse armée, mais mon deck DGC n'a absolument aucune chance contre ce deck avec une tactique habituelle. Bon, c'est vrai aussi qu'un DGC est particulièrement vulnérable à ce deck (impossibilité de défendre sur la première attaque car pas le temps d'attacher un follower, assez peu de persos dans le deck, Shadow Plays pour voler mes followers...), mais tout de même, j'ai été impressionné par la stabilité du deck.
Après c'est un blitz et comme tous les blitz il est fragile si on gère la première attaque. Mais contrairement à de nombreux autres decks blitz, il a de nombreuses possibilités de faire mal en bataille (autres que "je me booste de +X") : mouvement in et out, kill direct, RA, réduction de force, inclinaison, redirection... Pas forcément simple à gérer pour l'adversaire.
EDIT : J'ajoute que je me suis également fait plier en jouant un deck contrôle. Bon, faut dire que Ju avait sorti Rieko xp en premier perso et que même en vidant ma main je n'arrivais pas à la garder inclinée, mais quand même...
En général, les decks blitz s'essouflent si l'adversaire réussit à sortir quelques persos pour s'opposer à partir du T4-5. Mais ici ce n'est pas la même problématique : Hidden Moon Dojo permet de toujours viser la bonne province et Asset Denial (utilisée en défense, pour faire perdre un tour à l'adversaire) porte le coup de grâce.
Je n'ai pas eu l'occasion de tester un changement de tactique, à savoir laisser venir en montant une grosse armée, mais mon deck DGC n'a absolument aucune chance contre ce deck avec une tactique habituelle. Bon, c'est vrai aussi qu'un DGC est particulièrement vulnérable à ce deck (impossibilité de défendre sur la première attaque car pas le temps d'attacher un follower, assez peu de persos dans le deck, Shadow Plays pour voler mes followers...), mais tout de même, j'ai été impressionné par la stabilité du deck.
Après c'est un blitz et comme tous les blitz il est fragile si on gère la première attaque. Mais contrairement à de nombreux autres decks blitz, il a de nombreuses possibilités de faire mal en bataille (autres que "je me booste de +X") : mouvement in et out, kill direct, RA, réduction de force, inclinaison, redirection... Pas forcément simple à gérer pour l'adversaire.
EDIT : J'ajoute que je me suis également fait plier en jouant un deck contrôle. Bon, faut dire que Ju avait sorti Rieko xp en premier perso et que même en vidant ma main je n'arrivais pas à la garder inclinée, mais quand même...
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Hojyn - The Ashalan Wanderer
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Hojyn- Admin
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Localisation : Brest
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Je vais sans doute dire une connerie, mais je ne vois pas d'autres explications sur le fait que je ne me suis pas mangé un seul Asset Denial "défensif" en trois parties.
Le fait que je n'avais que des grosses unités Cavalry a empêché Ju de défendre "à côté". S'il s'assigne quelque part, il prend le risque que je m'assigne face à lui et que je tue ses défenseurs sans qu'il puisse placer un Asset Denial. La Cavalry a l'air de t'emmerder pour ça, à mon avis.
Mais je dis sans doute une grosse connerie. ^_^
Le fait que je n'avais que des grosses unités Cavalry a empêché Ju de défendre "à côté". S'il s'assigne quelque part, il prend le risque que je m'assigne face à lui et que je tue ses défenseurs sans qu'il puisse placer un Asset Denial. La Cavalry a l'air de t'emmerder pour ça, à mon avis.
Mais je dis sans doute une grosse connerie. ^_^
_________________
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Je suis surpris qu'en tant qu'amateur tu n'aies pas cité Firm Censure De l'open bow il y en a quand même un peu qui traine (Defensive Nature,Paid Off, Distractions in court etc etc) mais effectivement tu as aussi Hidden/Creating order/Rieko xp qui peuvent faire l'affaire. Enfin bon loin de moi l'idée de rejeter ce deck puisque, au vu de la decklist, même si il ne peut pas blitzer T2 il est tout à fait capable de gagner la partie sur du moyen terme. Je répète ce que j'ai dit dans l'autre topic: il faudra que je tente aussi de blitzer quand j'en ai l'opportunité avec mon deck pour voir ce que ça donne, pour le moment je ne suis juste pas convaincuBayushi Ju a écrit:
Tu as Caught Unawares que personne ne joue.
Tu as Duel of Haiku mais il y a quand même pas mal de cartes de redressement.
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Jidé a écrit:Je suis surpris qu'en tant qu'amateur tu n'aies pas cité Firm Censure De l'open bow il y en a quand même un peu qui traine (Defensive Nature,Paid Off, Distractions in court etc etc) mais effectivement tu as aussi Hidden/Creating order/Rieko xp qui peuvent faire l'affaire. Enfin bon loin de moi l'idée de rejeter ce deck puisque, au vu de la decklist, même si il ne peut pas blitzer T2 il est tout à fait capable de gagner la partie sur du moyen terme. Je répète ce que j'ai dit dans l'autre topic: il faudra que je tente aussi de blitzer quand j'en ai l'opportunité avec mon deck pour voir ce que ça donne, pour le moment je ne suis juste pas convaincuBayushi Ju a écrit:
Tu as Caught Unawares que personne ne joue.
Tu as Duel of Haiku mais il y a quand même pas mal de cartes de redressement.
C'est parce que je dois être un des rares à jouer Firm Censure !
D'ailleurs, la bow-tech en open n'est pas vraiment gênante. Avec Walk in Shadows qui peut cibler un Ninja incliné, combiné avec Hidden/Creating en Battle, ça évite ce genre de désagréments !
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Moto Yoee a écrit:Je vais sans doute dire une connerie, mais je ne vois pas d'autres explications sur le fait que je ne me suis pas mangé un seul Asset Denial "défensif" en trois parties.
Le fait que je n'avais que des grosses unités Cavalry a empêché Ju de défendre "à côté". S'il s'assigne quelque part, il prend le risque que je m'assigne face à lui et que je tue ses défenseurs sans qu'il puisse placer un Asset Denial. La Cavalry a l'air de t'emmerder pour ça, à mon avis.
Mais je dis sans doute une grosse connerie. ^_^
Effectivement, le trait Cavalry fait surtout chier pour le placement d'Asset Denial.
En général on a peu de persos de chaque côté alors défendre en solo me paraît franchement risqué contre un à deux Poneys (équipés des fois) pouvant jouer Sneak Attack.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Hier, tu cherchais un perso pour remplacer Shosuro Jesaipluki dans ton deck. Pourquoi ne pas tester Kataoko? Avec un Nitsu sur la première attaque, elle monte à F5 (comme Keirei et Tsuji). Elle a l'inconvénient d'être boxable, par contre.
_________________
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Je suppose que son inconvénient c'est de ne pas prendre grand chose comme province sur une absence de Nishu avec double Shadow Plays en main mais sinon c'est vrai qu'elle est pas mal.
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
En fait, son défaut c'est qu'elle ne peut pas casser seule.
Il faut qu'elle soit accompagnée pour avoir ses 5F de base.
Il faut qu'elle soit accompagnée pour avoir ses 5F de base.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Ce que disait Yann c'était d'attaquer avec elle + Nishu (mais ça expose un peu Nishu c est sûr...)
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Jidé a écrit:Ce que disait Yann c'était d'attaquer avec elle + Nishu (mais ça expose un peu Nishu c est sûr...)
J'avais compris
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Tiens autre petite remarque après avoir rejoué mon ninja hier soir : pourquoi pas de Out of nowhere? Moi je suis franchement très content de cette carte qui permet de rajouter un perso même en étant non oppposé. Ca peut même te permettre de faire un départ Nishu + 2 holdings T1 et d'attaquer T2 en ne sacrifiant pas ton développement économique. En x2 je trouve ça pas mal, ça ne m'a presque jamais été inutile et au pire tu as le BK xp.
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Jidé a écrit:Tiens autre petite remarque après avoir rejoué mon ninja hier soir : pourquoi pas de Out of nowhere? Moi je suis franchement très content de cette carte qui permet de rajouter un perso même en étant non oppposé. Ca peut même te permettre de faire un départ Nishu + 2 holdings T1 et d'attaquer T2 en ne sacrifiant pas ton développement économique. En x2 je trouve ça pas mal, ça ne m'a presque jamais été inutile et au pire tu as le BK xp.
Oui mais il faut que Nishu attaque. Tu ne peux pas jouer la carte sans présence.
Du coup c'est assez facilement identifiable comme stratégie.
Après en milieu/fin de partie c'est vrai que c'est pas mal.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Oui mais si tu fais un Walk in shadows ou un Strike/Asset Denial pour le bouger du coup tu ne prends pas trop de risque de te le faire dégommer. Enfin ce que je veux dire c'est que ça te laisse plus d'options de blitz, mais ça dépend forcément de ta main de départ. Ca peut aussi permettre d'enfoncer le clou au T3, et de gagner "facilement" une bataille opposée.
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Ton nishu risque quand même de se faire gérer avant de pouvoir utiliser le asset denial, non ? Puisque tu ne peux bouger que depuis le champ de bataille en cours vers un autre champ de bataille.
Battle: Choose your performing Ninja Personality with no non-Ninja Followers at the current battlefield: Move him to a different location. If he moved, straighten his unit. Discard a card in a province.
Lowije- Messages : 2192
Date d'inscription : 18/03/2010
Age : 38
Localisation : Nantes
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
Oui sauf que je précisais bien Strike/Asset (combo des 2)
edit : et puis d'un autre côté
- si le gars peut gérer le Nishu, il aurait aussi peut être géré le gros thon 4/5F?
- si le gars ne fait que le bower , Asset le redresse
edit : et puis d'un autre côté
- si le gars peut gérer le Nishu, il aurait aussi peut être géré le gros thon 4/5F?
- si le gars ne fait que le bower , Asset le redresse
Dernière édition par Jidé le Ven 26 Aoû 2011 - 12:57, édité 1 fois
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
En tout cas c'est une option mais ça demande un peu plus de chance sur le tirage de Fate.
Il faut Walk ou Strike et une carte de gestion, Out of Nowhere, un boost. Et surtout Nishu en Dynasty.
Contrairement à maintenant ou un perso + Follower + Boost (ou Nishu) suffisent.
Il faut Walk ou Strike et une carte de gestion, Out of Nowhere, un boost. Et surtout Nishu en Dynasty.
Contrairement à maintenant ou un perso + Follower + Boost (ou Nishu) suffisent.
Re: [Scorpion] HMD Ninja façon Blitz
J'ai du mal à voir en quoi il faut plus de chance en fait, hormis d'avoir 1 perso dans tes provinces au T2. Admettons que tu l'aies en main au T1:
1) pas de Nishu dans tes provinces ? tu sors un gros 4/5F et T2 tu attaques comme d'hab + Out of nowhere ça prend une province de la même façon qu'avec un follow ou un boost, plus facilement même. Je trouve ça presque mieux que le follower puisque ça te permet même d'envisager de prendre deux provinces au T3 avec tes deux persos.
2) un Nishu et des holdings ? suivant ta main tu vois ou pas si tu peux sortir les thunes et gérer l'attaque de Nishu. Si oui au T2 tu attaques avec Nishu et paf et tu as même des sous en rab'
3) Sinon tu mulles pour chercher un perso 4/5F et tu fais comme en 1)
Le seul inconvénient que j'y vois c'est que tu n'auras pas de perso pour défendre mais c'est sans compter sur Hidden in the shadows ou alors sur le fait que tu auras suffisamment pourri la sortie de l'adversaire.
1) pas de Nishu dans tes provinces ? tu sors un gros 4/5F et T2 tu attaques comme d'hab + Out of nowhere ça prend une province de la même façon qu'avec un follow ou un boost, plus facilement même. Je trouve ça presque mieux que le follower puisque ça te permet même d'envisager de prendre deux provinces au T3 avec tes deux persos.
2) un Nishu et des holdings ? suivant ta main tu vois ou pas si tu peux sortir les thunes et gérer l'attaque de Nishu. Si oui au T2 tu attaques avec Nishu et paf et tu as même des sous en rab'
3) Sinon tu mulles pour chercher un perso 4/5F et tu fais comme en 1)
Le seul inconvénient que j'y vois c'est que tu n'auras pas de perso pour défendre mais c'est sans compter sur Hidden in the shadows ou alors sur le fait que tu auras suffisamment pourri la sortie de l'adversaire.
Jidé- Messages : 881
Date d'inscription : 07/06/2010
Age : 47
Localisation : Rennes (Gévezé)
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