[Scorpion] Seven Stings Keep - Magistrats

[Hojyn]

Seven Stings Keep

DYNASTY

Personalities (23)
3x Bayushi Saya
3x Bayushi Nomen
3x Bayushi Iyona
3x Bayushi Kosaku
3x Shosuro Adeiko
3x Soshi Idaurin
1x Bayushi Paneki xp4
1x Bayushi Tsimaru xp
1x Bayushi Kaukatsu xp2
1x Bayushi Kurumi xp
1x Shosuro Jimen xp

Holdings (15)
3x Geisha House
3x Secluded Waystation
3x Secluded Village
1x The Khan
1x High Courts
1x Private Trader
1x Seat of Power
1x Family Library
1x Shrine to Fukurokujin

Event (1)
1x A New Wall

Region (1)
1x Seikitsu Mountains


FATE

Actions (34)

3x Doomed Intentions
3x Stay your Blade
3x Surprising Resistance
3x Unexpected Betrayal
2x Insolence Punished
2x Ordered Retreat
2x Knowledge

3x Misdirection
3x Two-Front War
3x Assigning Blame
1x Political Influence

3x Restoring Order
3x Allegations

Item (3)
3x Tsi Blade

Followers (3)
3x Wandering Budoka

[Moto Yoee]

Oui bon, je sais que "sting" veut pas dire "épine"... Mais "Le donjon aux sept dards" c'était un peu pourri comme nom, non ?

On dirait surtout un titre de film de boules...

[Hojyn]

Alors, 2 parties hier soir contre le deck Western Steppes de Yann (plutôt sympa comme deck, d'ailleurs)... et 2 défaites.

MAIS 2 défaites très serrées et que je pense honnêtement avoir perdues bêtement alors que j'aurais dû gagner. J'ai notamment eu quelques problèmes entre le mélange Courtisans et Magistrats, qui m'a joué des tours de cochon parce que j'ai pas bien regardé mes cartes en main. J'ai d'ailleurs rajouté Ryuzaburo (qui a les deux traits) pour remédier à ce petit souci. En dépit des deux défaites contre un deck qui n'est probablement pas hyper-compétitif, j'ai quand même bon espoir d'en faire quelque chose de correct.

Seven Stings Keep

DYNASTY

Personalities (23)
3x Bayushi Saya
3x Shosuro Uyeda
1x Bayushi Paneki xp4
1x Bayushi Kaukatsu xp2
1x Shosuro Maru xp2
1x Shosuro Jimen
1x Shosuro Jimen xp

La partie déshonneur, du grand classique.

3x Bayushi Ryuzaburo
3x Bayushi Kosaku
3x Soshi Idaurin
2x Bayushi Nomen
1x Bayushi Tsimaru xp

La partie militaire & magistrats. Ryuzaburo est là pour ses bonnes stats et pour ses 3 traits (samurai, courtier, magistrat). Kosaku et Idaurin manquent un peu de force, mais ils ont chacun une bonne capa. Kosaku n'a pas besoin de perso déshonoré pour fonctionner, c'est un plus non négligeable. Nomen est bien pratique une fois que la machine à déshonorer est en route. Adeiko était dans la première version, mais elle ne fait rien de proactif, j'ai donc décidé de la remplacer par Ryuzaburo.

[quote]

Actions (33)
3x Sneak Attack
3x Doomed Intentions
3x Two-Front War
3x Ordered Retreat
3x Stay your Blade
3x Restoring Order
3x Allegations

Seulement 6 actions nécessitant le trait Magistrat, pour 10 magistrats dans le deck. Scouring the Village est à envisager.

3x Unexpected Betrayal
3x Insolence Punished
3x Misdirection
2x Hunting the Prophet

8 actions qui punissent les persos déshonorés. A noter que j'ai enlevé mes Assigning Blame, qui sont très bien mais qui prenaient la place de mes Sneak Attacks. J'aimerais bien en remettre au moins 2...

Followers (6)
3x Wandering Budoka
3x Taoist Archer

Les Budoka pourraient être remplacés par des Imperial Magistrates : je perds la pioche et la force, mais je gagne de la réduction de force et du déshonneur.

Item (1)
1x Koutetsu Shinri

J'avais oublié cet item dans la première version, mais c'est un peu bien dans ce deck...

Voilà, c'est un deck assez compliqué à monter et à jouer, alors toutes les suggestions/critiques sont les bienvenues.

[Hojyn]

Mise à jour du deck, avec l'ajout de duels.

Personalities (23)
3x Bayushi Saya
3x Bayushi Arunsa
3x Bayushi Kosaku
3x Bayushi Shinobu
3x Shosuro Adeiko
2x Soshi Idaurin
1x Bayushi Paneki xp4
1x Bayushi Tsimaru xp
1x Bayushi Kaukatsu xp2
1x Shosuro Maru xp2
1x Shosuro Jimen xp
1x Shosuro Aroru xp

Des magistrats avec de bonnes stats et des capas puissantes. J'aimerais bien rentrer Bayuhsi Gato (de THW) pour bénéficier de gros bonus de force grâce aux persos déshonorés, mais on verra ça en test.

Holdings (15)
3x Geisha House
3x Secluded Waystation
2x Secluded Village
2x High Courts
1x Temples of Gisei Toshi
1x Temple of the Seekers
1x Seat of Power
1x Family Library
1x Shrine to Fukurokujin

2x High Courts pour avoir plus vite une thune qui produit 3. Temple of Gisei Toshi pour voir ma focus pool. Temple of the Seekers pour récupérer les anneaux focusés si jamais j'en ai posé un (j'ai pas d'action payante dans le deck, donc Private Trader ne servirait à rien ici).

Event (1)
1x A New Wall
1x Winter Storm

J'ai pas mis de boxables, autant en profiter. Cela dit, In Time serait peut-être mieux contre l'honneur et pour éviter que mon adversaire gagne 10+ d'honneur sur mes duels.

Actions (38)
3x Weigh the Cost

3x Ordered Retreat
3x Restoring Order
3x Scouring the Villages
3x Righteous Fury
3x Assigning Blame
1x Duel of Champions

3x Stay your Blade
3x Misdirection
3x Impromptu Duel
3x First and Final Strike
2x Unexpected Betrayal
2x Insolence Punished

3x A Warrior's Challenge

Duels, gros focus et actions magistrats. J'ai trop de cartes, mais je sais pas quoi enlever pour l'instant. Righteous Fury n'est pas terrible, mais c'est un focus 4. Hidden Scandal serait pas mal pour gérer l'honneur et le déshonneur aussi.

Item (4)
1x Koutetsu Shinri
3x Tsi Blade

Rings (3)
1x Ring of Water
1x Ring of Fire
1x Ring of the Void

De la pioche et des gros focus.

Le deck n'est même pas encore monté, mais si vous avez des remarques...

[Bayushi Ju]

Moi je dis, Hojyn, il aime bien les Magistrats !

[Hojyn]

Moi je dis, Hojyn, il aime bien les Magistrats !

C'est vrai, mais je préfère les Ninjas !

Des commentaires, sinon ? Je pourrais aussi virer les duels et rentrer des bonnes actions à petit focus (Allegations) ou des Followers (les habituels Wandering Taoist et Budoka Archer).

[Bayushi Ju]

Voici quelques commentaires.

Perso, je ne trouve pas que Righteous Fury soit exceptionnel, ni Scouring the Village. Si tu les vires ça fera 6 Slots de moins à savoir 39 cartes. Soit la place pour 1 Desperate Wager.
L'armure de clan je ne la trouve pas génial non plus et je pense que je ne jouerais que 2 Impromptu Duels. Soit encore une fois 2 Slots disponibles. Pourquoi pas 2 Hired Killer.
Pour ce qui est du Dynasty, tu t'es mis au Jimen xp ?? Pour les deks Duels, vu le méta, In Time me semble obligatoire ainsi que pourquoi pas Temple of the Righteous Emperor. Je jouais Winter Storm au début et finalement je trouve qu'il y a de moisn en moins de boxables joués donc j'ai trouvé son utilité assez réduite. Je virerais Maru xp pour rentrer un Pokku xp mais là c'est d'une non-objectivité flagrante .

Pour en revenir au choix du Stronghold, ils ont tous des avantages différents.
KW : Kill automatique mais qui nécessite que le SH soit détappé.
SSK : Gestion de l'honneur adverse SI on casse des provinces.
DVD : Un poil plus désho et contrôle.

Par expérience, le KW ça paraît fort mais on rencontre plusieurs problèmes : attacher une Tsi-Blade, c'est pénible. Sachant que ça sort au SH, c'est moyennement pratique sorti de DVD et SSK. Ensuite en défense, bah s'il est tappé et puis sans Sneak ni Gunso Hirobumi c'est tout de suite moins sexy.
Je partirai donc plus sur SSK ou DVD selon ton playstyle !
J'espère t'avoir aidé un tant soit peu !

[Bayushi Ju]

Pour en revenir au deck, il y a une autre carte qui me laisse perplexe : Weight the Cost. Carte qui ne servira quasi systématiquement qu'en Focus Pool. On doit pouvoir trouver des actions plus tranchante vu qu'on DOIT être armé pour gagner les duels. Hormis contre d'autres deck de ce type, cette carte n'a que peu d'intérêt à mon avis.

[Hojyn]

Perso, je ne trouve pas que Righteous Fury soit exceptionnel, ni Scouring the Village. Si tu les vires ça fera 6 Slots de moins à savoir 39 cartes. Soit la place pour 1 Desperate Wager.

OK mais si je vire des focus 4 pour les remplacer par des focus inférieurs, ça va être chaud de gagner des duels à la fin. Au lieu de Desperate je verrais bien 3x Hidden Scandal : focus 4 et la possibilité de "bloquer" un jeu honneur pendant un tour. Combiné à la capa du SSK ça devrait pouvoir suffir pour gérer l'honneur, non ?

L'armure de clan je ne la trouve pas génial non plus et je pense que je ne jouerais que 2 Impromptu Duels. Soit encore une fois 2 Slots disponibles. Pourquoi pas 2 Hired Killer.

L'armure de clan n'est pas ultime, c'est vrai. Mais c'est quand même un renvoi, du déshonneur et de l'anti-bow en une seule carte, c'est tout de même pas mal, non ? Et les duels, je le vois plutôt comme un moyen de déshonorer un perso supplémentaire, car ils seront bien souvent refusés.

Pour ce qui est du Dynasty, tu t'es mis au Jimen xp ??

Dans un jeu duel/magistrat je vois mal pourquoi il ne rentrerait pas. C'est un bon perso à qui il manque juste un peu de force pour être joué dans la plupart des autres decks Scorpions.

Pour les deks Duels, vu le méta, In Time me semble obligatoire ainsi que pourquoi pas Temple of the Righteous Emperor. Je jouais Winter Storm au début et finalement je trouve qu'il y a de moisn en moins de boxables joués donc j'ai trouvé son utilité assez réduite.

C'est vrai que Winter Storm n'est pas génial. Quand j'y repense, j'ai pas vu beaucoup de boxables à Bordeaux. In Time ou peut-être Proposal doivent être mieux.

Je virerais Maru xp pour rentrer un Pokku xp mais là c'est d'une non-objectivité flagrante .

Pas de Shadowlands dans mes decks Scorpions. Non mais, vil corrompu !

Pour en revenir au choix du Stronghold, ils ont tous des avantages différents.
KW : Kill automatique mais qui nécessite que le SH soit détappé.
SSK : Gestion de l'honneur adverse SI on casse des provinces.
DVD : Un poil plus désho et contrôle.

Yes, le choix est difficile. Des tests sortira LA vérité.

Pour en revenir au deck, il y a une autre carte qui me laisse perplexe : Weigh the Cost. Carte qui ne servira quasi systématiquement qu'en Focus Pool. On doit pouvoir trouver des actions plus tranchante vu qu'on DOIT être armé pour gagner les duels. Hormis contre d'autres deck de ce type, cette carte n'a que peu d'intérêt à mon avis.

C'est aussi une carte de défense : -3F à un perso, +2F à la province et ton défenseur se casse après avoir fait un duel. C'est loin d'être inutile, je pense. Pour les batailles, il ne faut pas oublier que Arunsa, Kosaku, Shinobu, Idaurin, Paneki et Jimen ont tous des actions de bataille intéressantes. Ce qui n'est pas touchable en duel finit généralement incliné ou déshonoré (et puni, du coup).

Enfin, en théorie puisque je n'ai pas encore eu le temps de monter le deck.

[Bayushi Ju]

C'est aussi une carte de défense : -3F à un perso, +2F à la province et ton défenseur se casse après avoir fait un duel. C'est loin d'être inutile, je pense. Pour les batailles, il ne faut pas oublier que Arunsa, Kosaku, Shinobu, Idaurin, Paneki et Jimen ont tous des actions de bataille intéressantes. Ce qui n'est pas touchable en duel finit généralement incliné ou déshonoré (et puni, du coup).

Je suis d'accord que c'est une carte de défense pas trop mauvaise mais je ne vois pas où est l'intéret de te barrer de bataille si, comme dit plus haut, on a un max d'actions (imprimées qui plus est) pour incliner, tuer, déshonnorer, crusher, rosser, exploser... (euh la je m'emporte). Après on pourra dire qu'en début de partie c'est bien pour sauver ses provinces si l'on survit aux actions adverses...

[Hojyn]

Hop, encore une mise à jour du deck. Après quelques tests pas du tout concluants, j'en reviens à la version magistrats du départ. J'y rajoute une composante Courtiers pour accéder à des cartes puissantes et intéressantes.

Seven Stings Keep

J'adore vraiment ce stronghold. J'espère qu'il sera présent en Celestial Edition, car c'est vraiment du déshonneur interactif : tant que je n'ai pas cassé pas de provinces, c'est un strong 7/4/2 "vierge".

3x Bayushi Saya
3x Bayushi Nomen

Les Courtiers du deck (+ 3 Uniques ci-dessous). Saya évidemment pour renforcer le côté déshonneur et Nomen parce que, lors de mes tests, j'ai constaté que l'armée adverse était souvent composée d'une majorité de persos déshonorés. Autant en profiter grâce au trait surpuissant de Nomen.

3x Bayushi Iyona
3x Bayushi Kosaku
3x Shosuro Adeiko
3x Soshi Idaurin

Les magistrats. Iyona n'est pas magistrat mais sa capa renforce parfaitement celles de ses petits camarades : bow, bow, bow.

1x Bayushi Paneki xp4
1x Bayushi Tsimaru xp
1x Bayushi Kaukatsu xp2
1x Bayushi Kurumi xp
1x Shosuro Jimen xp

Les Uniques, rien de bien original. A noter l'absence de Maru, que j'ai préféré remplacer par Kurumi pour le moment.

Holdings (15)
3x Geisha House
3x Secluded Waystation
3x Secluded Village
1x The Khan
1x High Courts
1x Private Trader
1x Seat of Power
1x Family Library
1x Shrine to Fukurokujin

Event (1)
1x A New Wall

Region (1)
1x Seikitsu Mountains

No comment.

3x Doomed Intentions
3x Stay your Blade
3x Insolence Punished
2x Unexpected Betrayal
2x Ordered Retreat

Voilà les actions "normales", qui ne demandent aucun trait particulier pour être jouées.

3x Political Influence
3x Two-Front War
3x Assigning Blame
2x Misdirection

Actions "Courtiers". Political Influence est vraiment bien, surtout avec Jimen ou Nomen (-12F sur l'armée adverse, c'est sympa). Two-Front War est toujours aussi versatile, Misdirection toujours utile et Assigning Blame permet de faire coup double : perte d'honneur et déshonneur des persos adverses pour renforcer les éléments de contrôle (Unexpected, Insolence, Nomen, Paneki, les capas des magistrats et de Iyona.)

3x Restoring Order
2x Allegations

Actions "Magistrats" : Restoring est un kill gratuit OU un renvoi. Allegations renforce le côté déshonneur ET la stratégie "j'incline tout ce qui bouge".

Item (3)
3x Tsi Blade

Followers (5)
3x Wandering Budoka

Pioche pioche pioche (et de la force aussi ).

2x Imperial Magistrates

Renforce le côté déshonneur ET ajoute un peu de réduction de force à celle apportée par Political Influence.


>>>> Après quelques tests, la stratégie consiste à déshonorer un maximum de persos assez rapidement pour finir par prendre le contrôle du champ de bataille grâce aux nombreuses capas des magistrats qui inclinent, aux actions qui punissent les persos déshonorés et à une touche de réduction de force. Bien placée, Political Influence peut renverser des batailles à elle toute seule. Si on parvient à cette situation, on peut gagner aussi bien militairement qu'au déshonneur après avoir cassé 2-3 provinces... Le tout étant d'y parvenir.

A noter qu'il manque 3 cartes dans le Fate : j'arrive plus à me rappeler ce qui manque... Je rectifierai demain.

[Moto Yoee]

Il ne manquerait pas des Sneak dans le deck? ^^

[Hojyn]

Il ne manquerait pas des Sneak dans le deck? ^^

Non, c'est pas des Sneak... mais je sais plus ce que c'est. Les Sneak c'est bien quand on a des actions "qui tuent". C'est pas le cas ici.

[Moto Yoee]

Resumed Hostilities alors?

[Hojyn]

Resumed Hostilities alors?

Raah non plus !!! Mais ça pourrait être pas mal, cela dit : les persos déshonorés seraient bloqués par Nomen et les autres par Resumed. Et ça fait piocher, en plus... Hmm.

[Moto Yoee]

T'as quand même pas mis des Retributions? O_o

(sinon, je propose: 1x Void, 1x Water et 1x armure de clan)

[Hojyn]

T'as quand même pas mis des Retributions? O_o

(sinon, je propose: 1x Void, 1x Water et 1x armure de clan)

Même pas !!!

En fait il s'agissait de 1x Cartographers et 2x Swift Counterattack... que j'ai en fait virés du deck hier parce que j'ai trouvé mieux à mettre sous la forme de 3x Furious Assault.

Furious Assault j'avais pas bien compris la carte, en fait : j'oublie toujours que le Combat Segment se termine AVANT le Resolution Segment. Ce qui veut dire qu'avec Furious Assault, soit le perso adverse rentre à la maison incliné, soit il est détruit AVANT la résolution. Du coup, bonne carte.

[Bayushi Ju]

Furious Assault bonne carte !

En plus, ça fait la nique à Chaggy !

[Hojyn]

Furious Assault bonne carte !

En plus, ça fait la nique à Chaggy !

Quand Tsimaru est sur la table, c'est sympa aussi.

[Hojyn]

Une toute petite modif après quelques nouvelles parties test :

-1 Political Influence
+1 Misdirection

Political Influence x3 c'est un peu trop, parce que c'est une action décisive mais qu'on ne peut pas placer à chaque bataille. Misdirection, par contre, ça sert toujours... et Nomen a vraiment besoin d'être protégé.

[Hojyn]

Encore quelques modifs côté Fate (modifs effectuées avant les tests d'hier soir).

-1 Insolence Punished
-1 Political Influence
-2 Imperial Magistrates
-3 Furious Assault

+1 Unexpected Betrayal
+3 Surprising Resistance
+3 Resumed Hostilities

Les Resumed vont sans doute partir et je vais rajouter 1 Allegations. Pour le reste je sais pas encore. 3 victoires en 3 parties hier soir, mais 3 victoires contre des decks "moyens" (et qui ne sont pas les decks principaux de Yann et Ju, en plus... pas leurs meilleurs decks, quoi) : Spider/Ronin/duels, Dragon/Kensai et Crane/honneur/duels.

A chaque fois, même constat : le deck développe peu de force, il est donc assez lent, mais par contre il contrôle assez bien la partie, notamment grâce aux nombreuses actions de bataille. Et SSK est vraiment excellent contre les jeux honneur, il permet notamment de ne pas "pourrir" son deck avec un Desperate Wager.

Donc le deck est plutôt bien, maitenant il faut essayer de le rendre un poil plus agressif.

[Bayushi Ju]

Dragon/Kensai

Je te rappelle qu'on est à 1-1... c'est pas que je chipotte mais j'y tiens !

Crane/honneur/duels

Sans duels de bataille, c'est vachement plus dur de gagner en effet

Place à quelques commentaires :

Plus ça va, plus je me dis que Political Influence c'est fort sur le papier et finalement bah tu as toujours mieux à jouer. Je ne sais pas ce que t'en penses mais j'en arrive à ce point.
Misdirection, je pense que tu te rends comptes tout seul de sa puissance.
En ce qui concerne Resumed Hostilities, pourquoi ne pas jouer Stalemate à la place ?

[Hojyn]

Dragon/Kensai

Je te rappelle qu'on est à 1-1... c'est pas que je chipotte mais j'y tiens !

Oups, j'avais oublié mon humiliante défaite.

Sans duels de bataille, c'est vachement plus dur de gagner en effet

C'est pas faute d'avoir pioché, pourtant... Comme quoi, t'aurais jamais pu être champion du monde puisque apparemment il faut avoir au moins 4 duels en main à chaque partie. La moule, on l'a ou on l'a pas.

Plus ça va, plus je me dis que Political Influence c'est fort sur le papier et finalement bah tu as toujours mieux à jouer. Je ne sais pas ce que t'en penses mais j'en arrive à ce point.

Oui et non. C'est vrai que je suis descendu à 1 Political Influence parce que c'est pas utile à chaque bataille... mais d'un autre côté, c'est potentiellement -12F (voire -15F avec une Tsi Blade), ça peut faire très mal sur une bataille décisive. A cause d'Ordered Retreat, ça détruit rarement l'armée adverse mais, avec ce deck en tout cas, parfois il suffit d'un tour de plus pour descendre l'adversaire à -20F. Je pense que 1 Political Influence (avec pas mal de pioche à côté) c'est pas si mal.

Misdirection, je pense que tu te rends comptes tout seul de sa puissance.

Euh, oui, je sais vraiment pas pourquoi j'en avais mis que 2 au départ...

En ce qui concerne Resumed Hostilities, pourquoi ne pas jouer Stalemate à la place ?

Ben Stalemate j'aime pas trop : Resumed vire une capa chiante, tandis qu'avec Stalemate, la capa peut quand même être jouée. Et puis Resumed fait piocher, aussi. Par contre, il y a sans doute mieux que Resumed à mettre dans ce deck. Furious Assault c'était pas mal, mais je manque déjà de force, alors... Les Imperial Magistrates étaient bien aussi, ça permettait de réduire un peu la force adverse et de déshonorer plus de monde.

[Moto Yoee]

Misdirection, je pense que tu te rends comptes tout seul de sa puissance.

Euh, oui, je sais vraiment pas pourquoi j'en avais mis que 2 au départ...

Pour laisser une chance au Monkey Man.

Sinon, j'ai remanié les deux decks que j'ai joué hier, et ça va chier des bullesla prochaine foi!

[Hojyn]

Hop,

quelques nouvelles petites modifs, toujours côté Fate.

-3 Resumed Hostilities

+1 Allegations
+2 Knowledge

Un troisième Allegations parce que son double effet kiss cool (déshonneur + renvoi ou bow) est vraiment trop bien. 2 Knowledge, là-aussi pour le double effet : renvoi et pioche.

Côté Dynasty, j'hésite à remplacer Iyona pas Ryuzaburo. Ryuzaburo coûte plus cher et n'a pas de capa, mais il me manque souvent soit un Courtier, soit un Magistrat pour pouvoir utiliser toutes les cartes de ma main. Je vais tester ça, je crois.

Côté Fate, c'est vrai que Politial Influence me reste souvent dans la main... Pourtant j'aime beaucoup cette carte, mais je crois vraiment qu'elle est plus à sa place dans un deck défensif. Une suggestion ? Un Ring, peut-être ?

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